Thema: Barhuf

Danke Diala und Greta, ihr habt mir meine Argumente vorweg genommen uns besser formuliert, als es mir auf die schnelle eingefallen waere.

Zunaechst zu der Fehlstellung:
Ich habe meine STute mit 3 bekommen und da war sie schon beschlagen. Erst im Laufe der Zeit und aufgrund der bereits beschribenen Eisen-ABtret Problematik habe ich mich kritischer mit dem Thema Hufe auseinandergesetzt. Da sie ja bereits eine Haelfte des Jahres barhuf war und trotzdem "Futterringe" hatte, kann es also noicht rein am barhuf gehen liege3n, das stimmt.
Die Fehglstellung, von der ich rede war selbstgemacht! Denn der Hufschmied hat ueber die Zeit und wahrscheinlich ohne sich dessen bewusst zu sein die ausseren Trachten der Vorderhufe laenger galassen als die inneren. Was soll man da bitte schoen mit Eisen "korrigieren"?! Anstaendig ausschneiden wuerde ich eher raten. Insgesamt stand sie auch ein wenig zu hoch in den Trachten, wodurch ein steilerer Winkel der Hufwand zur Folge war, damit kann das Hufbein, das idR eine Winkelung (vorne) von 45 grad hat nicht mehr parallel zur Hufwand sein und die Auflageflaeche des Hufbeins nicht mehr bodenparallel. Ich wuerde sagen, dass dies eine permanente Reizung im inneren des Hufes provoziert hat, weil eben nicht alles im Gleichgewicht war. Seitdem an der Korrektur des Hufes zu einer korrekten Stellung (des Hufbeines) hin gearbeitet wird (und zwar langsam, denn sonst waere es fuer das Pferd wirklich schmerzhaft) verschwanden die "Futterrillen".

Ich stimme auch zu, dass es unter Barhufpflegern, wie unter Hufschmieden eine Menge gute wie schlechte Leute gibt, und viel zu oft hat man halt das Pech und auch oft nicht das noetige Hintergrundwissen um es kritischer beurteilen zu koennen, an einen schlechten zu geraten- egal von welchem Lager.

Das meine Stute "fuehlig" laeuft bezuieht sich auf sehr unregelmaessigen steinigen Untergrund. Auf einem ordentlichen Schotterbett beispielsweise hat sie auch absolut keine Probleme. Ich gebe mir alle Muehe ihr genug Trainingsflaechen zu bieten. Ich bin nicht taeglich mehrere Stunden mit ihr im Gelaende unterwegs und daher halte ich Eisen fuer unangebracht. Die wenigen Stunden, die sie mit mir im Gelaende verbringt in Relation zu der Zeit, die sieinsgesamt auf den Beinen ist, kann sie ggf. falls ich Probleme merken mit Hufschuhen ausgleichen. Dafuer muss ich nicht dauerhaft den Hufmechanismus des Pferdes beeintraechtigen oder die Mechanik des Beines aendern. Denn mit einem Eisen aendert sich auch dauerhaft das Gewicht des Hufes und abgesehen von den Schwingungen, die durch das Eisen uebertragen werden, das Traegheitsmoment des Hufes.( Meine Stute besispielsweise hat sich mit Eisen staendig selbst in die Ballen getreten.)

Und ja, seitdem sie dauerhaft barhuf ist, sind die Hufe viel mehr in meinem Fokus. Ich habe gelernt, wie ich beispielsweise die Eckstreben als auch den Strahl nachzuarbeiten habe.

So.. jetzt habe ich erstmal genug, denn es kommt bestimmt eine kritische Reaktion. Ich selber bin mit dem Thema noch nicht bis zur Gaenze durch, daher sind mir neue Argumente fuer oder wider willkommen.

Jetza

Ich jetzt auch nochmal,
ihr Mädels schreibt mir durchaus aus der Seele.
Noch ein paar unwiderlegbare Fakten zum Thema:
-Das Pferd hat im Vergleich zum Raubtier ein 50%ig kleineres Herz in Relation zum
Körpergewicht. Die Hufe unterstützen durch den Hufmechanismus die Pumparbeit des
Herzens. Beschlagene Hufe – wenig bis kein Hufmechanismus – bis 50% eingeschränkte
Blutzirkulation.
-Der Huf ist ein Ausscheidungsorgan. Überschüssiges Eiweiss im Körper wird letztendlich zu
Hornwachstum im Huf.
Beschlag reduziert Hornwachstum – Abfalleiweiss verbleibt im Blut und belastet Organe.
-Thermograpfieaufnahmen belegen übrigens den eingeschränkten Blutumtrieb. Beschlagene
Pferde zeigen ab dem Karpal-/Sprunggelenk deutlich niedrigere Temperaturen.
-Stossdämpfung- ein beschlagener Huf bekommt im Schritt auf Asphalt dreimal so starke
Stösse ab, wie ein unbeschlagener auf Asphalt im Trab. Die Auswirkungen auf die Gelenke
Sind vorsetllbar.
- Fliehkräfte: Slowmotion Aufnahmen zeigen deutlich, wie der Huf in der Vorführphase durch das Gewicht des Eisens in Schwingungen gerät. Unbeschlagene Hufe vollführen einen geraden, sauberen Bewegungsablauf.
- Ich habe meine STute mit 3 bekommen und da war sie schon beschlagen.
Es ist ein Verbrechen, ein Pferd so jung zu beschlagen. Wenn denn überhaupt, frühestens mit
5, besser erst mit 7 Jahren. Wie man heute weiss, bilden sich die Stahlpolster erst mit sieben Jahren zu ihrer vollen Stärke aus.

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass ein junges, nie beschlagenes Pferd Fühligkeit nicht kennt.
Könnte jetzt noch weiter machen aber das reicht erstmal.

LG
dusty

Servus Dusty!

DAS sind Argumente!!!

Wobei ich mir erlaube auch da etwas zu korrigieren.

Die Hauptarbeit des Blutpumpens übernimmt nicht die Hornwand, sondern der Strahl. Wird der beim beschlagen nicht zu niedrig ausgeschnitten, dann ist die Pumpwirkung nur noch unwesentlich geschwächt.

Eiweißüberschuß sollte man durch angepasste Fütterung vermeiden und nicht hoffen, daß die Hufe das übernehmen.

Die Sache mit dem Stoßdämpfen ist wirklich ein ernstes Problem, kann aber duch eingelegte Luvexplatten fast völlig verhindert werden.

Wie schon geschrieben, ich würde auch sehr gerne auf barfuß umstellen, allerdings ist es bei meinen Pferden und der vielen "Nutzung" einfach nicht möglich.
Daher muß ich weiterhin beschlagen, denn es eignen sich eben NICHT alle Pferde für eine so natürliche Herangehensweise.
Wobei man das auch nicht wirklich so sagen kann, denn wenn wir Tiere unnatürlich nützen, dann ist ein Vergleich mit der Natur irgendwie nicht ganz zutreffend.

Eigentlich möchte ich nur diese Hysterie genen Eisen etwas dämpfen, denn soooo ungesund kann es gar nicht sein. Man sehe sich nur die früheren Pferde an. Die wurden beschlagen und um ein Vielfaches mehr belastet als unsere heutigen Freizeitpferde und trotzdem war die durchschnittliche Lebenserwartung gut doppelt so hoch wie heute.

LG gerald

Servus Gerald,

nicht der Strahl, sondern der gesamte Huf bewirken die Pumpaktivität.
Bei Belastung spreizt sich die Hufkapsel bis zu 5 mm an jeder Wandseite nach aussen.
Die Sohlenwölbung wird während der Belastung flach gezogen und der Strahl nähert
sich dem Boden. Bei der Entlastung federt alles in die Ausgangslage zurück.
Da der beschlagene Huf nun keinen wesentlichen Hufmechanismus mehr zulässt,
erscheint es doch logisch, dass die Kreislaufstützende Tätigkeit des Hufes marginal ist.

Die Eiweisszufuhr ist nur schwer zu berechnen. Allein die Heuqualität kann schon ausmachen, ob und wie viel ich von was zufüttern muss. Das würde eine ständige Laboruntersuchung bedingen.
Im Organismus findet ein ständiger Auf-, Ab- und Umbau von Eiweißstrukturen statt.
So eben auch „Abfall“ aus den inneren Stoffwechselorganen weg zur Huflederhaut..
Der Pferdeorganismus ist darauf ausgerichtet, ca 1cm Hornwand plus Sohlen- und Strahlhorn zu produzieren. D.h. er benötigt eben diesen „Eiweissabfall“ um zu funktionieren.

Aus eigener Erfahrung kann ich zu den Luwex Unterlagen nichts sagen oder einschätzen
ob sie wirklich nutzen. Solange sie nur als Hufeisenförmige Unterlagen eingesetzt werden und
nicht als Platten. Unter diesen entwickelt sich doch sehr schnell ein ungesundes Milieu.

Eigentlich möchte ich nur diese Hysterie gegen Eisen etwas dämpfen…

Es geht ja nicht um Hysterie. Es geht doch darum, Erkenntnisse die dem Wohl der Pferde dienen, umzusetzten und zu verbreiten. Die meisten von uns hier haben doch auch erkannt, dass die bessere Haltung der Pferde im Offenstall ist. Also werden wie sie so halten und nicht
in die Box zurückkehren.
Und so ist es eben auch mit Eisen. Das ist ja keine Erscheinung der Neuzeit, das es Stimmen
gegen den Beschlag gibt. Das sind uralte Erkenntnisse von Veterinären, Rittmeistern und anderen Fachleuten.
Zitat aus dem „Lehr- und Handbuch der Hufbeschlagskunst“ der
königlichen Tierarzneischule zu Stuttgart von 1861:
Ob der Hufbeschlag des Mittel ist, die Hufe gesund zu erhalten, das ist eine Frage, die man füglich verneinen kann; denn die Erfahrung hat gelehrt, dass, je länger das Beschlagen bei einem Pferd angewendet wird, namentlich auch je früher die Tiere beschlagen werden, ein umso nachteiligerer Einfluss auf die Hufe ausgeübt wird.

LG
dusty

Servus Dusty1

Wie schon mehrmals geschrieben, barhuf ist zweifelsohne gesund, daran möchte ich auch gar nicht rütteln.

Mir geht es nur um 2 Dinge.

Erstens, ein GUTER Eisenbeschlag ist nicht so schlimm, wie es von vielen Barhuf-Entusiasten hingestellt wird. Oft wird man schon schief angesehen, wenn man Eisen an seinem Pferd hat. Hier ist es ja glücklicher Weise nicht so, aber ich kenne es leider auch anders.

Zweitens, NICHT jedes Pferd bzw Nutzungsart ist als Barfüsser geeignet. Wie hier ja auch schon erwähnt, da muß man gut abwägen. Beides kann bei unsachgemäßer Anwendung zu Schäden führen.
Ebenso wie die Tatsache, daß Beschlag nicht das Beste ist, ist es aber ebenso Tatsache, daß Hufgeschwüre seit dem Barfuß-Hype zugenommen haben (Statistik der Uniklinik).

Falsch ist aber deine Beschreibung des Blutpumpens.
Du beschreibst zwar den Hufmechanismus richtig, aber die Pumpleistung wird hauptsächlich von der Hufsohle übernommen, also nicht direkt vom Hufmechanismus.
Fußt der Huf auf, dann wird die Sohle durch den Strahl eingedrückt und DAS ist die Pumpe. Wird der Strahl nun bei Beschlag nur so viel zurückgeschnitten, daß er immer noch den Boden berührt, meist auch nur, weil das Eisen und der Hufrand etwas einsinken, dann ist dieser Pumpmechanismus kaum eingeschränkt.
Abgesehen davon haben Unteruchungen auf der Uniklinik ergeben, daß ein ordentlicher Beschlag auch den Hufmechanismus nicht so stark einschränk, wie oft behauptet. Man sehe sich nur die blankgescheuerten Schenkel von abgenommenen (gut gelegten) Eisen an.

Bezüglich der Luvexplatten.
Ich verwende sie seit über 10 Jahren. Wie du schon beschrieben hast, natürlich die offenen, also die in Hufeisenform. Die dämpfen das Prellen auf hartem Boden so gut, daß man den Unterschied sogar hören kann. Außerdem konnte ich eine angehende/fortschreitende Arthrose beim Pferd meiner Frau nun schon gut 2 Jahre lang (so lange haben wir das Pferd) komplett stoppen. Wir haben das gut mit Röntgenaufnahmen dokumentieren können.
Das nur für all Jene, die wie ich nicht um Eisen herum kommen.

LG gerald
(der für den interessanten Gedankenaustausch dankbar ist)

Servus Gerald,
mal vorweg, mir macht diese Diskussion ebenfalls Spass.
Ich möchte hier auch nicht missionieren. Wenn es gelingt, Lesern das Thema näher
zu bringen und sich selber damit auseinander zusetzen, wäre schon einiges gewonnen.

Aber jetzt noch mal zu deiner Behauptung, die Pumpfunktion würde durch den Strahl
ausgelöst. Ich zitiere hier einmal von der HP des Verbandes der Hufpfleger und Hufheilpraktiker:
Pumpfunktion für die Blutzirkulation. Dies ist eine lebensnotwendige, weil herzunterstützende Funktion, die am meisten gefährdet ist. Bei der Erweiterung des Hufkapseldurchmessers (Hufmechanismus) kann die Huflederhaut sich zur vollen Dicke entspannen. So kann Blut in die Venenkapillare einfließen und auch frisches arterielles Blut nachströmen. Beim Entlasten (Hochheben) des Hufes wird der Zwischenraum wieder eng, die Venen werden ausgedrückt und das Blut wird aufwärts bewegt. Auf dem Weg nach oben spielen noch die Gelenke (straffe Bindegewebshäute, Bänder) des Fußes und oberhalb des Wurzelgelenkes die Muskeln eine Rolle.
Die stetige Wiederholung des Be- und Entlastens (Bewegung) wirkt als Blutpumpe, die das Blut wieder hinauf in den Rumpf bringt.

Und ebenfalls zu deiner Behauptung, Hufgeschwüre/Abszesse würden zunehmen, ein weiterer Auszug:

Hufgeschwüre kommen sowohl bei beschlagenen als auch bei unbeschlagenen Hufen vor. Sie entstehen nur ganz selten durch Verletzungen von außen.
Beim unbeschlagenen Huf spielt sich folgendes im Innern ab:
Lederhaut- oder Hufknorpelregionen, die längere Zeit abgequetscht wurden, sterben ab. Nach einer Wiederdurchblutung dieser Bezirke werden die toten Gewebeteile durch Eiter vom lebenden Gewebe abgelöst und nach außen befördert, weil die toten Gewebeteile nicht über die mikroskopisch kleinen Blutgefäße der Huflederhaut abtransportiert werden können.
Diesen Vorgang treffen wir sehr oft bei der Umstellung beschlagener Hufe auf das Barfußlaufen!

Der von dir angeführte Beweis des Hufmechanismus beim beschlagenen Huf, nämlich die blankgescheuerten Enden am Hufeisen, sind ebenfalls schon widerlegt.

Der vielzitierte Beweis kehrt sich ins Gegenteil. Wenn der Tragrand des Hufes wirklich auf dem Schenkelende des Eisens hin- und herscheuern würde, so könnte sich niemals eine so spitzwinkelige Scheuerstelle bilden. Versuche haben dies bewiesen.


Wie eingangs geschrieben, jeder sollte sich mit der Thematik auseinandersetzen um zu verstehen was passiert. Nur so lässt es sich entscheiden, ob ich beschlage oder nicht.

LG
dusty

Servus Dusty!

Auch mir liegt missionieren fern. Jeder soll nach abwägen der Argumente und nach eigenem Bedarf entscheiden, was für sein Pferd am besten erscheint.

Zu den Hufpflegern.
Ich möchte bei Gott nicht alle in einen Topf werfen, aber was da los ist, ist für mich ein Hauptgrund, warum die "Lager" oft so stur gegeneinander arbeiten.

Die Hufpfleger haben sich ursprünglich deßhalb entwickelt, weil es durch den Freizeitpferdeboom einfach zu wenige Hufschmiede gab. Nur Wenige machten es aus purer Überzeugung.
Dann haben die beiden "Parteien" einen recht hefftigen Kompetenzstreit ausgefochten, bei dem die Hufpfleger leider den Kürzeren gezogen haben. Ihre Möglichkeiten wurden leider stark beschnitten. Ich verstehe ja bis Heute nicht, warum sie keine Kunststoffbeschläge machen dürfen, denn die haben ja absolut nichts mit Schmieden zu tun.
So müssen die Pfleger nun mit allen Mitteln, ob nun richtig oder sehr weit hergeholt, die althergebrachten Beschläge kritisieren, um an Arbeit zu kommen, weil mittlerweile schon wieder zahlreiche Hufschmiede auf dem Markt sind. Daraus entstehen dann oft auch falsche Argumentationen. Das ist sehr schade, denn prinzipiell haben die Pfleger ja nicht unrecht!
Ich denke, bei euch in D wird es nicht viel anders aussehen.

Mein (fast) Schwiegersohn war 15 jahre lang Hufschmiedausbildner an der Uniklinik, wo er mit zahlreichen Vet.med.-Kapazundern zusammengearbeitet hat und viele Untersuchungen zu diesem Thema gemacht hat. Da in unserer Uniklinik u.A. auch ein Großteil der Wiener Fiaka beschlagen werden, gibt es dazu auch umfangreiche Beobachtungen an "Vielarbeitern". Ich habe diese Projekte und Untersuchungen immer sehr aufmerksam verfolgt.

Diese lange Erklärung nur deßhalb, weil sowohl die Pumpwirkung als auch die Sache mit dem eigeschränkten Hufmechanismus von Vet. Medizienern als Großteils geklärt gilt. Und die sind für mich als studierte Mediziener und neutral zwischen beiden "Streitparteien", DIE Instanz.
Daher, und weil ich selber auch schon gut 15 Jahre sowohl beschlage, als auch Barhufpflege betreibe, weis ich, daß die von dir angeführten Beschreibungen so nicht ganz richtig sind.

Wie geschrieben, die Hufwand pumpt zweifelsohne auch, aber die überwiegende Hauptarbeit übernimmt die eingedrückte Hufsohle, wo schon alleine wegen der viel größeren Blutmenge der Effekt größer ist.
Mach mal ein Loch in die Hufsohle und in die Hufwand und schau, wo es deutlich stärker blutet ().
Genau so beim eingeschränkten Hufmechanismus durch Eisen. Ja, er ist deutlich eigeschränkt, aber nachgewiesener Weise eben weit nicht so stark, wie von vielen Hufpflegern gerne behauptet. Die nehmen leider sehr oft Beispiele von sehr schlechten Beschlägen und da ist es dann natürlich sehr gravierend.

Abschließend wiederhole ich mich. Barfuß ist sehr gesund, wenn die Rahmenbedingungen passen, aber kein Pferd wird jemals durch einen guten Eisenbeschlag Schaden nehmen.

LG gerald